So tokratne državnozborske volitve prelomne?
Da. Prelomne so predvsem, kar se tiče nastopa nekaterih novih strank, ki se podajajo na volitve.Želja naše stranke je sicer predvsem ta, da bi bile volitve poštene, svobodne, transparentne, da bi bilo glasovanje omogočeno vsakemu polnoletnemu državljanu, tudi bolnim, invalidom in ljudem v domovih za starejše. Ustavna pravica je voliti – pa je res? Mora se vedeti, kdo koga in kje zastopa, s kakšnim denarjem razpolaga. Volitve so praznik demokracije in na demokratičnih volitvah se mora vedeti za vsak evro, ki je bil porabljen v zvezi s tem. Že kar nekaj mesecev se gredo nekateri volitve, z velikih plakatov nas gledajo nasmejani obrazi, po njihovih priimkih in imenih se celo imenujejo stranke. S čim smo si zaslužili njihov nasmeh, z reševanjem covida, energetske krize, ki kaže zobe, s podražitvami osnovnih surovin, hrane … s čakalnimi vrstami? Se nam smejijo v brk? Od kod vsi ti silni evri, da vse to plačujejo? Do pred kratkim nekaterih strank sploh ni bilo. Mislim, da bo imelo računsko sodišče po volitvah veliko dela, in želim si, da ga dobro opravi. Vključno z raznimi oglasi nekaterih ministrstev, ki so pred volitvami spoznala, da potrebujemo zdravo, domačo prehrano, na primer.
“Volitve so praznik demokracije in na demokratičnih volitvah se mora vedeti za vsak evro, ki se je porabil v zvezi s tem.”
Glede na vse našteto, kako vi ocenjujete volilno kampanjo?
Menim, da je tokratna volilna kampanja boj kapitala proti programom za ljudi, za spoštovanje demokratične ustavne ureditve, za varno in dolgotrajno starost, za vsem dostopno javno zdravstvo. Mnogo tistih, ki so se prisesali na javno blagajno, pač brani svoj jutri. Ti bodo izgubili, mi jim moramo jasno in glasno na volitvah povedati: Dosti je! Stranke Desus ne vabijo na TV-soočenja, ker tega ne želijo slišati generacije njihovih staršev.
Ne želijo slišati naše kritične besede, vedo, da smo moralna vest slovenske družbe, da smo generacija, ki je gradila to družbo, in imamo vso pravico vprašati, kdo, komu in zakaj prodaja naše bogastvo, siromaši pokojninsko, zdravstveno in socialno blagajno. Ko upokojencem vzameš mikrofon in ga ne postaviš pred kamero, si jih odrinil iz javnosti. Ne želiš, da se sliši glas trideset odstotkovslovenske populacije.
Lani je naša stranka praznovala 30 let in naš program temelji na tem, kako pomagati upokojencem, invalidom in vsem tistim, ki so odrinjeni na rob ter nimajo dostopa do vsega, kar bi potrebovali za dostojno življenje, začenši s pokojninami pa vse do dolgotrajne oskrbe na domu. In prav zaradi tega menim, da bi morali biti nastopi strank na soočenjih bolj enakopravni, možnost bi morali dati vsem. Pred dnevi so nam takšno možnost dali pri iniciativi Glas ljudstva, ko smo se lahko predstavili na Trgu republike v Ljubljani. Povsod drugod pa glavno vlogo, kot sem rekel, igra denar. In če se peljete po Sloveniji, točno vidite, katere stranke razpolagajo z velikimivsotami denarja. Mnogo področij je, ko bi ta denar pomenil več raziskav, štipendij, izboljšanje pogojev v vrtcih, šolah, domovih za starejše, boljše plače tistim, ki nam rešujejo življenja.
Ni vse tako lepo, kot nam slika ta vlada. Javno bi jo vprašali, zakaj nam skriva Umarjevo napoved o nižji rasti BDP. Brezglavo je izčrpala finance. Zdaj skriva podatke, ki kažejo, da nam bo šlo v prihodnje vse težje. Katera blagajna bo prva na vrsti – pokojninska? Kotv obdobju 2008–2012, ko smo dobili Zujf, katerega posledice še danes čutimo upokojenci. Nikoli ni bilo poračuna za nazaj.
Katera stranka bo šla na okope? Nobena druga kot Desus. V prihajajočem mandatu smo samo mi tisti, ki bomo branik pokojnin, druge stranke imajo druge prioritete.
V predvolilnem času imajo polna usta upokojencev, na oblasti pa pograbijo ministrstva, ki razpolagajo s kupi denarja, tudi za investicije. Ne diši jim ministrstvo za delo, družino in socialne zadeve, je preveč dela, pa še osebnega šoferja in varnostnika jim ne nudi ... In ker se je treba ukvarjati s problemi ljudi in socialo. Ampak tam se kroji naša prihodnost, mi jo bomo krojili. Pošteno, pravično, tudi za nazaj,tudi za kmete in vdove.
V pokojninskem sistemu so namreč še vedno vsebine, ki ustvarjajo krivice in razlike med upokojenci. To bo naša naloga in aktivnost: odprava krivic in varovanje socialnega položaja upokojencev v obdobju, ki prihaja in bo izredno težko ter neprijazno do starejših.
Pozitivno vlogo bomo odigrali tudi ob morebitni ponovni razglasitvi covida. Nadzorovali bomo vsebino ukrepov in ne bomo dovolili njihovega izrabljanja v smeri omejevanja svobode ljudi in diskriminacije starejših. Zahtevali bomo njihovo obravnavo in sprejemv državnem zboru javno, namesto omejevanja te in ostalih pravic z odloki in uredbami.Zato potrebujemo vas, spoštovani upokojenci, v državnemzboru bomo vaš glas.
Kako komentirate dejstvo, da je nova stranka vaše nekdanje predsednice Aleksandre Pivec na nacionalni televiziji obravnavana kot parlamentarna stranka na podlagi pravnega nasledstva stranke Desus? Vaš pokrajinski odbor za Severno Primorsko se je ob tem odzval, da je razglašanje stranke za dediča nekoga, ki je še povsem pri življenju, sprevrženo.
“Pivčeva je stranko dobesedno čez noč zapustila v razsutem stanju, zatem pa ustanovila novo stranko, s katero namerava delati prav to, kar je delala v stranki Desus. To ne gre.”
To je delitev nečesa, kar je nedeljivo. Seveda nas je ta opazka Pivčeve, da je njena stranka dedič dela stranke Desus, vrgla pokonci. To resnično ni pošteno. Ni pošteno predvsem od Pivčeve kot prejšnje predsednice Desusa. Stranko je dobesedno čez noč zapustila v razsutem stanju, zatem pa ustanovila novo stranko, s katero namerava delati isto, kot je delala v stranki Desus. To ne gre.Da ustanoviš stranko in lahko na podlagi dveh prestopljenih poslancev iz stranke Desuspostaneš parlamentarna stranka ter imaš kar naenkrat toliko denarja, da lahko potuješ po Sloveniji s šleparjem, se predstavljaš in govoriš proti stranki Desus ... Se pravi, govoriš proti tistemu, kjer si bil še do včeraj predsednik. Mislim, da to kaže na karakter človeka. Ko sem govoril o plakatih, sem mislil predvsem na njihovomnožico s podobo Pivčeve.
Novo vodstvo stranke Desus sledi cilju kadrovskega očiščenja strankein kadrovske ojačitve terpomladitve članstva na terenu. Stranka Desusima še vedno več kot 180 delujočih občinskih odborov, na katerih bo gradila svojo aktivnost v prihajajočem mandatu, kajti to je naše bogastvo. Stranka Desus je stranka članov, mnoge druge pa so stranke funkcionarjev.
Ne gremo se niti pretiranega plakatiranja po Sloveniji, ker je za nas to onesnaževanje okolja. To ni zelena Slovenija. Zato smo šli člani stranke Desus raje v akcijo pogozdovanja. V času volilnih aktivnosti smo po državi, skupaj s tistimi, ki jim je narava blizu, posadili več tisoč novih dreves. Mislim, da je to bolj koristno in odmevno, kot če se voziš s tovornjakom po Sloveniji in se predstavljaš kot edini zagovornik upokojencev. Na drugi strani imamo stranko SAB, ki se tudi predstavlja kot zaščitnik upokojencev. Ko je na oblasti, pa ne prevzame ministrstva za delo, družino, socialne zadeve in enake možnosti, kjer bi lahko mnogo storila za upokojence, ampak ministrstvo za infrastrukturo. Dvoličnost je torej na eni in na drugi strani. Teh zgodb se v Desusu, kjer smo starejši in modrejši ljudje, ne gremo.
Pretekli mandat je bil za vašo stranko turbulenten.Pred dnevi ste na javnem soočenju političnih strank v organizaciji civilne iniciative Glas ljudstva spomnili na svoje nekdanje poslance, ki so podpirali to vlado. Pravite, da so izdali vašo stranko in da bodo izdali tudi nove stranke, ki so se jim pridružili. So bili ti pretresi morda vseeno prevetritev vrst in priložnost za premislek o temeljih stranke?
Po volilni nedelji bo nastopil čas, ko bo morala stranka potegniti črto pod vse našteto. Stranka je bila močna na volitvah leta 2014, ko smo prišli v parlament z desetimi poslanci. V tem mandatu pa so najvišji funkcionarji stranke in njeni poslanci svoje osebne ambicije postavili nad vrednote in program stranke. Poslanci so se samovoljno odločili, da ne bodo spoštovali programa stranke, stališč in predlogov njenih organov. Tedaj je med člani in upokojenci nastal velik revolt in ogromno kritik je bilo naslovljenih na ravnanje poslancev. Javnost se je tedaj obrnila proti stranki Desus, ker so ljudje ravnanje poslancev gledali skozi prizmo stranke Desus. Pet poslancev je prišlo v državni zbor s pomočjo glasov, ki jih je leta 2018 zbralo triinosemdeset kandidatov na listi stranke Desus. V zahvalo za to so izvoljeni poslanci v tem mandatu sesuli stranko.
Od petih poslancev imamo danes le še vodjo poslanske skupine, gospoda Franca Juršo, štirje poslanci pa so prestopili k drugim strankam. Velika anomalija našega političnega sistema je, da lahko stranka, ki je komaj ustanovljena, postane parlamentarna stranka kljub temu, da nikoli ni imela v parlament izvoljenega svojega poslanca. Poleg tega smo imeli v zadnjem letu in pol pet ali šest kongresov stranke. Prišlo je do menjav vodstev zato, ker je nekdo hotel iz stranke Desus uveljaviti svoje interese. Na drugi strani pa je bil pripravljen scenarij uničenja stranke. Desus mora predvsem skrbeti za položaj upokojencev, njihove pokojnine in dostop do zdravstvene oskrbe. Torej za vse tisto, do česar mora imeti človek v tretjem generacijskem obdobju dostop, da dostojno preživi starost.
V kakšni Sloveniji živimo danes? V kakšni Sloveniji danes živijo upokojenci?
Ogromno potujem po Sloveniji, veliko se pogovarjam z ljudmi in ugotavljam, da upokojenci ne živijo dobro. Vsi ti bombončki oziroma priboljški k pokojninam, ki so jih upokojenci dobivali v zadnjem obdobju, niso rešitev. Resda vsak evro pride prav, vendar to ni sistem. Mi se zavzemamo za uvedbo univerzalnega temeljnega dohodka. Da bi torej vsak upokojenec ob svoji pokojnini dobil še nekaj od države, ki jo je s svojim delom pomagal graditi. Poleg tega bi morali vsi ti bombončki, ki so v času epidemije covida-19 prihajali do upokojencev, iti iz socialne in ne pokojninske blagajne. Pokojninski sistem je s tem porušen.
Epidemija je sicer pokazala, da so najbolj ranljiva skupina v družbi prav starejši. V zvezi s tem smo imeli katastrofalno stanje v domovih za starejše. Tu bo treba marsikaj postoriti, marsikaj graditi drugače. Smo pa v stranki Desus proti temu, da bi domove za starejše gradili in upravljali tujci, saj je njihov glavni cilj profit. To pomeni, da bo starejši, ki bo imel srečo, da bo sploh dočakal posteljo v domu, na slabšem, kot je danes. Bojim se, da bodo glede na situacijo v globalnem svetu prišli še težji časi. Prvi bodo to zagotovo občutili upokojenci. Slednji so danes tisti, ki v veliki meri skrbijo tudi za vnuke, jih vzgajajo, na njih prenašajo svoje vrednote. Zato sta v turbulentnih časih najbolj na udaru prav generaciji najstarejših in najmlajših.
Na to, da so upokojenci skupina, pri kateri je tveganje za revščino največje, opozarjajo tudi pri Zvezi društev upokojencev. Kako se torej konkretno lotiti stisk, ki so že tu in se bodo očitno še poglabljale? Pred nami so namreč izzivi v obliki dražitve energentov, hrane, podnebna kriza. Vse to se bo prej ali slej konkretno odražalo v denarnicah državljanov.
“Ogromno potujem po Sloveniji, veliko se pogovarjam z ljudmi in ugotavljam, da upokojenci ne živijo dobro. Vsi ti bombončki oziroma priboljški k pokojninam, ki so jih upokojenci dobivali v zadnjem obdobju, niso rešitev.”
Omenil sem že uvedbo univerzalnega temeljnega dohodka. Mislim, da je naša država dovolj bogata, da bi lahko vsak po 40 letih poštenega dela ob pokojnini dobil dodatek, ki ga bo peljal stran od roba preživetja. Oprostite, ampak s 500 ali 600 evri pokojnine je danes zelo težko živeti, ko so položnice postale strah in trepet. Prav s tem dodatkom univerzalnega temeljnega dohodka bi prešli prag tveganja revščine. V ta sistem bi morali vključiti tudi zakon o dolgotrajni oskrbi. Nobene razlike ne bi smelo biti med nami in Avstrijo, med državami srednje Evrope ali skandinavskimi državami. Tudi pri nas bi lahko živeli na enakem nivoju. Resda smo popravili odmerni odstotek za pokojninsko osnovo na 63,5 odstotka, ampak zgolj za določen čas in zgolj za določeno kategorijo ljudi. Zakaj ne vsem upokojencem? To so stvari, ki nas zelo motijo. Za nas sta bistveni ministrstvo za delo, družino, socialne zadeve in enake možnosti ter ministrstvo za zdravje. Tam so stvari, ki jih je treba premakniti in spremeniti zato, da bo jutrišnji dan za upokojence lepši, kot je danes. Naše načelo je, da v tej Sloveniji nihče ne sme biti lačen in nikogar ne sme zebsti. In če še enkrat omenim vladne bombončke – veseli smo vsakega evra, ki ga dobijo upokojenci. Ampak želimo, da je v okvirusistema, da se ti dodatki izplačujejo celo leto, in ne zgolj mesec ali dva pred volitvami. Zatem pa se na upokojence preprosto pozabi.
Upokojence bi iz stiske lahko reševalo tudi delo. Da bi torej upokojenec lahko, če je fizično in umsko sposoben in ga delodajalec na delovnem mestu potrebuje, nadaljeval tisto, kar je počel do upokojitve. Zakaj pa ne? Ob seveda izplačani pokojnini ter prispevkih, ki gredo iz dela, in ne na način, da se mu zaradi tega, ker dela, še jemlje, potem pa ga v mesecu aprilu država udari še pri dohodnini.
S kom bi po volitvah lahko uskladili svoj program, poglede, izhodišča?
Z vsemi, ki bodo naša načela, ki jih zagovarjamo, tudi spoštovali. Z vsemi, ki bodo spoštovali človeka, ki ne bodo žaljivi in nesramni. Ki bodo naredili vse, da bo šolanje brezplačno in da bodo domovi za starejše prilagojeni potrebam starejših in invalidov ter tudi cenovno dosegljivi. Ideologijo moramo pustiti ob strani. Ko se je v tem mandatu prek poslanske skupine v naše vrednote vmešala ideologija, je Desus hitro izgubil podporo med ljudmi. Naši člani so vseh političnih nazorov, vse spoštujemo in to daje naši stranki bogastvo. Bogastvo idej in razmišljanj krepi moč stranke. Na to odprtost in demokratičnost smo v stranki ponosni, spoštujemo vsakega in vse.
Zavzemali se bomo ne samo za ustanovitev urada, ampak ministrstva za starejše. V Sloveniji je 600 tisoč upokojencev, pa nimajo svojega organa, ki bi skrbel zanjihove pravice.
Kampanja se bliža koncu, lahko se strinjava, da je izjemno napeta, močno se je aktivirala tudi civilna družba. Pričakujete v nedeljo visoko volilno udeležbo?
Pričakujem visoko volilno udeležbo. Dobro je, dagredo ljudje na volitve. Da vsak izrazi svojo odločitev in da skupaj izberemo vlado, ki bo vlada vseh državljanov. Da ne bo vlada zgolj določene politike in nekega toka, ki vodi v napačno smer. Če ne gremo na volitve, tudi nimamo pravice kritizirati. O nadaljnjih štirih letih se odločanateh volitvah.
